 |
Re: OMX-listan = ny konkurrens för NGM?!
|
37
|
2005-09-30 11:45:45
|
|
|
Min gissning är att OM det blir en ny lista, och om beslutet inte dras tillbaka, så kommer nog staten att försöka 'fula' lite i vanlig ordning och passa på att 'utnyttja' möjligheten att sko sig lite extra på förmögenshetsbeskattningen, och det i sin tur skulle få småspararna att hellre handla på NGM med flera listor, och därmed skulle OM bita sig själva lite i svansen.
Annars ser jag idén ifrån deras sida som 'det var på tiden', men Boxans 'Risken som OM tar är att det blir för "gyttrigt"' håller jag samtidigt med om i högsta grad.
Det finns flera handlare som inte precis hoppar jämfota av glädje, så jag ställer mig undrande till om det blir av.
Tillkommer valuta och mängder av juridiska problem, såsom ländernas skilda lagar.
|
 |
Re: OMX-listan = ny konkurrens för NGM?!
|
sixten
|
2005-09-30 11:44:50
|
|
|
Jag tror inte att NGMs kurs har påverkats av nyheten om OMX-listan i någon större utstrcäkning och det liggar ju lite framåt i tiden innan den blir verklighet. Men kanske har du rätt i att det också kan verka positivt för NGM.
Det ska också bli spännande att se om ägarförändringarna i NGM leder någon vart...
|
 |
Re: OMX-listan = ny konkurrens för NGM?!
|
Boxarn
|
2005-09-30 11:08:51
|
|
|
Det finns nog risker för NGM i det här. Även om kursutvecklingen i NGM-aktien i dag tyder på att marknaden möjligtvis också ser möjligheter för NGM.
Risken som OM tar är att det blir för "gyttrigt". De mindre företagen riskerar att "försvinna" i mängden.
Min spontana reaktion är att det här kan öppna möjligheter för NGM. Men jag har egentligen inget under lag för "magkänslan". Kanske den mer beror på förhoppningar.
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
Micha69
|
2005-09-30 11:06:49
|
|
|
Då får jag upprepa det jag sa förut:
AIS har INTE sålt några aktier i Quibus! Säljarna till de aktier som diskuteras livligt här (med kurser på 9 kr, 6,50 kr och 6 kr) är huvudägare i Quibus! Vad man däremot har gjort är att FÖRMEDLA affärer till aktieägare i AIS, vilket inte är så konstigt med tanke på att bolaget redan finns i "stallet" så att säga. AIS har alltså INTE ägt några av dessa aktier!
Det aktieägarna är garanterade vad gäller Quibus är gratisutdelning av 50.000 aktier att fördelas i förhållande till hur många poster man har i AIS.
|
 |
OMX-listan = ny konkurrens för NGM?!
|
sixten
|
2005-09-30 10:59:46
|
|
|
Det har väl knappast undgått någon att OM ska skapa en gemensam nordisk börslista, OMX-listan. Att man skapar en ”nordisk börslista” är, som jag förstått saken, mest en fråga om att försöka samordna regelverken samt klassificering / presentation av bolagen gentemot investerarna. Bolagen kommer fortsatt att handlas i lokala valutor (danska och svenska kronor + euro för de finska bolagen) och vissa bolag kommer även vara noterade i flera valutor (exvis Telia Sonera kommer vara noterade i Helsingfors/Euro och i Stockholm/kronor). På sikt vill man gå över till gemensam orderbok även för bolag som Telia Sonera och slutmålet är givetvis en gemensam ”Nordisk börs” (dvs med ett gemensamt regelverk, clearing, avveckling etc). Men vägen fram till en ”Nordisk börs” är ganska lång och hindren består inte enbart av legala frågor (dvs olika lagstiftning och skatteregler i de olika länderna) utan även av olika valutor och att man måste få med sig resten av finansbranschen i respektive land. Avanza har ju till exempel kallat till krismöte med anledning av OMs planer. Men kanske är det inte bara kunderna och om förändringen kommer leda till ökad/minskad handel som Avanza tänker på – det blir ju också en hel del arbete/kostnader för Avanza att anpassa sina system till OMX-listan. Vad OMX-listan skulle innebära betr förmögenhetsvärdering är än så länge oklart men det blir givetvis svårare att motivera den i grunden inkonsekventa skillnaden mellan A- och O-listan betr förmögenhetsvärdering när man ändrar listindelningen.
För NGMs del så kan OMs initiativ innebära ökad konkurrens. Att OM förekommer NGM med en nordisk lista är kanske inte något problem då NGM fortfarande är en svensk företeelse men att OM ska skapa en ny marknadsplats för småbolag kan möjligtvis få större konsekvenser. Från DI:
”En ny marknadsplats för småbolag ska också tas fram. Denna så kallade alternativa marknadsplats kommer att baseras på börsen Nya marknaden och på den danska alternativa marknadsplatsen som lanseras i slutet av året.”
Jag har sagt det många gånger tidigare – jag tror att det skulle vara bättre för NGM att samarbeta med OM snarare än att försöka konkurrera med OM. Om NGM såg sig själva som en ”plantskola” för bolag på väg till den ”riktiga börsen” och såg det som att NGM hade lyckats när bolagen gick vidare så tror jag att det skulle vara gynnsamt både för NGM (som då skulle kunna få en hel del stöd av OM) och inte minst för bolagen som vill noteras. För de bolag som har möjlighet till det kommer alltid att fortsätta söka sig till OM så länge som det innebär bättre likviditet och högre värdering – och så länge merparten av fonderna har begränsningar i sitt ägande för bolag på de mindre listorna så kommer detta vara fallet. Visserligen lyckades SBI under slutet av nittiotalet få någon slags ”underground” status där bolagen snarare värderades högre än om de skulle varit mera officiellt noterade men detta håller bara en kort tid (så länge småspararna springer åt samma håll) och slutar ofta med en präktig nedgång…
|
 |
Re: tretti.se
|
KYLIS
|
2005-09-30 10:52:04
|
|
|
Tycker finanspressen borde gör större sak av det här, in och gräv nu detta luktar ju lång väg! Vad har finansinspektionen för verksamhet kan man ju också så smått undra, dom torde ju också få varningsklockorna att ringa. Det enda rätta är att ställa in hela emissionen och låta Öhmans bära alla ev kostnader, straffa dom på något vis. Men i finansvärlden funkar det väl bättre med en klapp i ryggen vad vet jag?
|
 |
Re: tretti.se
|
Boxarn
|
2005-09-30 10:51:55
|
|
|
Tilläggas kan väl att familjen Dinkelspiel är huvudägare i Nordnet.
Jag har stort förtroende för den äldre generationen Dinkelspiel. Omdömet när det gäller den yngre generationen kan nog ifrågasättas. Men man kanske med tiden lär sig.
|
 |
Re: tretti.se
|
sixten
|
2005-09-30 10:46:01
|
|
|
Att Öhmans skriver i prospektet att emissionen är garanterad innebär att det finns ett juridiskt bindande åtagande från garanterna. Skulle det vara på något annat sätt så kan Öhmans lika gärna lägga ner sin verksamhet för då har de inget förtroende kvar på marknaden. Därför behöver ev tecknare i Tretti.se inte vara oroliga för att emissionen inte fulltecknas. Hur garantiavtalen formulerats mellan Öhmans och garanterna och om Öhmans får problem att ordna fram pengarna från garanterna är snarast ett internt problem för Öhmans som jag ser det.
Det stämmer att det är Öhmans som står bakom både Tretti.se och det likaledes överprissatta Wayfinder. Gemensamt för bägge erbjudandena är att det skett emissioner under det senaste året till en bråkdel av det pris som allmänheten nu erbjuds att köpa in sig för.
Att ovanstående kommer slå mot Öhmans förtroende är väl uppenbart men frågan är om det kommer smitta av sig på det till Öhmans närstående Nordnet som ju även marknadsfört emissionerna mot sina kunder?
Tom Dinkelspiel, som är tredje generationen Dinkelspiel som VD på Öhmans, är 37 år gammal - kanske har han en del kvar att lära?
|
 |
Re: tretti.se
|
Boxarn
|
2005-09-30 10:44:31
|
|
|
En ganska så bra sammanfattning!
|
 |
Re: tretti.se
|
KYLIS
|
2005-09-30 10:43:12
|
|
|
Emissionen i tretti.se är garanterad i sin helhet, emissionen är garanterad under förutsättning att det finns nog många korkade investerare som tror på affärskonceptet att sälja vitvaror till inköpspris. Om det inte finns nog många som tror det så är det tveksamt om vi garanterar emissionen. Vi garanterar däremot att vi alltid gjort så här och det har genom historien inneburit att garanterna uppburit en mycket hög avkastning, det är lite trist att vi nu avslöjas och att denna affärside går om intet. För er som nu tror att en garanti är ett löfte glöm det.
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
KYLIS
|
2005-09-30 10:21:58
|
|
|
No kidding!
|
 |
Re: tretti.se
|
KYLIS
|
2005-09-30 10:21:02
|
|
|
Jaså en garant är inte detsamma som en garanti. Vi får nog omprioritera detta och skriva om det svenska språket får det verkar inte synonymt med vad ordet står för. Dom garanterar mao ingenting och det verkar inte finnas påtryckningar om att dom måste teckna mao så finns det inte ett avtal som är bindande utan detta är bara ett spel för galleriet då det allt som oftast blir övertecknat. Rent ut sagt fördjävligt för de som nu tecknat i god tro, dessa borde få tillbaka sin insats.
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
Boxarn
|
2005-09-30 10:01:40
|
|
|
Ja, och dessutom till ett högre pris än en annan förmedlare.
Jag tycker nog att det verkar litet märkligt.
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
ac21
|
2005-09-30 09:54:06
|
|
|
Enligt inlägg nedan (signaturen Per Wersén) erbjuder AIS Quibus aktier till kursen 6:-. Detta förefaller märkligt då bolagets koncept bygger på att de aktier man fått av bolagen i fråga, skall delas ut till AIS aktieägare...Här verkar det som att AIS säljer de aktier man fått, gratis, för att tjäna pengar. Var väl inte intentionen från början eller... Kanske jag har fel men det är så jag uppfattat tidigare inlägg!
|
 |
Re: tretti.se
|
Boxarn
|
2005-09-30 09:39:42
|
|
|
Märkligt att man inte kräver av garanterna att det garanterade beloppet på något sätt "binds upp" eller på något sätt sätts av så att pengarna verkligen finns om de behöver användas.
|
 |
Stille
|
Boxarn
|
2005-09-30 09:37:52
|
|
|
Har gått mycket starkt den senaste tiden. Utan att det kommit några nyheter från företaget!
|
 |
Re: tretti.se
|
Råger
|
2005-09-30 09:36:57
|
|
|
Att garantera en del i en emission är faktiskt ett åtagande som innebär straffansvar om man backar ur. Sen är det en annan sak att inte någon driver det så långt. Men det är faktiskt rent kriminellt att inte leva upp till sina garantiåtaganden. För de som har pengar så är deltagande i garantiemissioner en mycket lönsam business. Titta på Fotoquicks emission i samband med noteringen. Vad sägs om 60 %?
|
 |
Re: NGM
|
Boxarn
|
2005-09-30 09:34:08
|
|
|
Sorry! 10.000 ska det vara.
|
 |
NGM
|
Boxarn
|
2005-09-30 09:32:58
|
|
|
Senast betalt 1,49 kr. Det ligger 80.000 köp på samma nivå.
|
 |
Re: tretti.se
|
Boxarn
|
2005-09-30 09:32:05
|
|
|
Var det inte Öhmans som stod bakom Wayfinders emission också? 600 mille för det företaget tyckte jag var i mesta laget.
Jag misstänker att det är en ny generations som tagit över hos Öhmans.
|
 |
Re: tretti.se
|
sixten
|
2005-09-30 09:28:56
|
|
|
Bernhard von der Osten-Sacken, som gjort det till en affärside att garantera emissioner, har säkert tjänat mycket bra på sin verksamhet sett över tiden. Visst, han har tagit viss risk och nu åker han på en mina.
Fortfarande kan det nog gå att göra god förtjänst genom att garantera emissioner för den som sitter på lite större medel och har så pass bra koll att man kan bedöma erbjudandena som dyker upp. Kanske ökar också ersättningen till garanterna när riskerna nu blir mera uppenbara.
PS jag gissar att det är Öhmans renomme och goda ryktet som gjort att garanterna vågat ställa upp snarare än att de trott på Tretti.se som bolag...
|
 |
Re: Börsintroduktioner
|
engeem
|
2005-09-30 09:11:06
|
|
|
NGM verkar inte direkt att ha förmåga att locka till sig de allra hetaste bolagen.
|
 |
Re: tretti.se
|
Boxarn
|
2005-09-30 08:50:07
|
|
|
Vilket bekfräftar mina misstankar som jag har haft, nämligen att det där med att ställa upp som garant "bara" har varit/är ett sätt att tjäna pengar. När det väl kommer till kritan backar man ofta ur. Dessutom är det ett sätt att få småspararna med sig i emissionen.
Jag tycker det var bra att det här hände och att scharadrerna avslöjas.
|
 |
Re: tretti.se
|
sixten
|
2005-09-30 08:12:16
|
|
|
Ps. jag utgår från att alla pengarna kommer in - skulle någon garant inte kunna leva upp till sina åtagande så lär nog Öhman ta över ansvaret - alternativet skulle vara mera kostsamt för Öhmans.
|
 |
Re: tretti.se
|
sixten
|
2005-09-30 08:04:49
|
|
|
Från nyhetsbyrån Direkt:
TRETTI.SE:FLERA GARANTER KAN EJ LEVA UPP T ÅTAGANDEN (Direkt)
(Omsänd: skickades ut första gången torsdag kväll)
STOCKHOLM (Direkt) Flera garanter i nyemissionen för
vitvaruförsäljaren Tretti.se vill eller kan inte leva upp till
sina åtagande.
Det skriver Dagens Industri i fredagens upplaga.
Fondkommissionären Öhman, som håller i emissionen,
räknar ändå med att pengarna kommer in. Dagens Industri har
dock fått andra signaler då investerare är besvikna på Öhman
sedan garanterna tvingas teckna drygt 60 procent av emissionen
på 70 miljoner kronor./KB
-------
Kommentar: även om Öhman säkert har tagit bra betalt för att genomföra emissionen så kommer kostnaderna för bolaget i form av badwill bli stora - både garanterna och de övriga tecknarna lär bli missnöjda när kursen noteras långt under under emissionskursen. Det är nästan tveksamt om Tretti.se hade funkat ens runt millenieskiftet...
|
 |
Hur gick det för dig Per Wersén??
|
Mr M3
|
2005-09-29 21:25:17
|
|
|
Läste ditt inlägg angående Quibus och turerna kring dess aktiekurs. Lyckades du få Ellenbogen att sänka priset till 6 kr per aktie?? Likaså undrar man ju lite varför ledningen (via AIS) är så sugna på att sälja av redan nu när bolaget enligt dem går en lysande framtid till mötes, för det är väl förhoppningsvis inte så att Herr Heiberg redan tröttnat på sitt innehav??
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
Per Wersén
|
2005-09-29 18:29:59
|
|
|
När den femte fantomen sköter debatten om AIS finns inget att tillägga. Bra! Beträffande Passaten anser jag att KYLIS gjort ett bra beslut: Själv köpte jag en i Tyskland för en dryg månad sedan. Adolf (Lundin alltså)har stått för fiolerna...
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
Phantom V
|
2005-09-29 17:03:56
|
|
|
:-)
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
KYLIS
|
2005-09-29 17:00:33
|
|
|
Haha ja men servicen är ju kostnadsfri!
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
Phantom V
|
2005-09-29 16:58:05
|
|
|
KYLIS:
Det finns bara två val:
Antingen så köper du, eller så gör du det inte. Detta torde gälla vare sig du äger AIS eller inte.
Den enda skillnaden som jag ser är möjligen att jag har några fler aktier att välja mellan. Dvs AIS bolag samt resten av bolagen.
Och jo, jag känner mig ganska fri fast jag är fast i AIS boken. Hellre det än vara fast på VAG:s serviceverkstäder! ;-)
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
KYLIS
|
2005-09-29 16:49:00
|
|
|
Jo det är mycket konstigt tycker jag (Quibus)!
Att man sen inte kan jämför SAAB eller någon marknad som man själv får göra sitt affärsbeslut, jag var inne på SAAB idag men jag tyckte det var oroväckande att alla jävla bilar verkar brinna upp så jag valde att köpa VW-Passat istället för dom har fått bra omdöme i test och kändes bra att köra så jag köpte en 06 med leverans om 8 veckor men om 2 år när jag ska byta igen så kanske SAAB rättat till alla problem och är bäst i klassen och då bränner jag upp Passaten och köper en SAAB. Om sen ex Obducat vill ha pengar ja då har jag ju köpt bolaget för att jag tror på det inte fått några gratisaktier som man har för utifall det blir bra men blir det inte det så kommer dom fråga efter pengar men jag vill ju inte egentligen äga mer av dom om det inte går bra direkt blalabla. I AIS är du fångad i boken, i verkliga livet är du en fri man som kan välja och vraka. Thats it!
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
Phantom V
|
2005-09-29 16:38:53
|
|
|
Om en person inte vill köpa...
ska det vara!
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
Phantom V
|
2005-09-29 16:37:24
|
|
|
Quibus ledning sålde genom AIS för 9 kr.
Ellenbogen för 6.50
Quibus ledning sänkte priset till 6 kr. Är det så konstigt?
Om ingen köper en Saab, kanske någon annan vill göra det. Vill ingen köpa en Saab går Saab i konkurs.
Så är det väl i rimlighetens namn med all affärsverksamhet.
Jag kan tänka mig att köpa extra aktier i något av bolagen som AIS delar ut. OM och bara OM, det intresserar mig mycket. Sedan kanske ett annat bolag intresserar Micha69, och då köper han i detta bolag.
Om ingen vill köpa några aktier alls, så faller AIS. (Åtminstone emissionsdelen av bolaget)
Stockholmsbörsen, NGM och Aktietorget lär också falla.
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
KYLIS
|
2005-09-29 16:23:31
|
|
|
Att dom kräver dig, ja du är ju i sig fast i boken. Och oavsett om du äger 1 aktie eller 381 eller nått udda antal (ja det där med poster existerar tydligen ej) så känner du dig manad att ställa upp den dan dom frågar. Gör du inte det så faller hela dess affärside och då kommer det i förlängninhgen innebära att alla aktierna bli värdelösa om nu alla tänker som dig och inte känner tvång att ställa upp med kapital (så det är en skyldighet och inte en möjlighet får dom dig att tro annat så är det också ett tecken på att du har med en sekt att göra). Jag kapar affärskonceptet jämte fotknölarna och det senaste med Quibus där man från ett håll satt pris om 6,5 samtidigt som AIS kränger dom för dryga 9 och sen vänder och ska sälja på 6 om jag nu uppfattade detta korrekt, det luktar lång väg och det är inte deoderant, prova bjuda 1,5 jag tror man kan få dom för det!!!!!!!
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
Micha69
|
2005-09-29 16:19:31
|
|
|
Phantom V:
Väl talat! Kunde inte ha sagt det bättre själv!
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
Phantom V
|
2005-09-29 16:08:37
|
|
|
KYLIS:
Vem är det som KRÄVER mat?
Det är väl upp till var och en att avgöra om man vill investera ytterligare kapital eller om man inte vill det.
Det är således en möjlighet och inte någon skyldighet.
Få aktier delas ut? Vad är bäst: Att ha 2500 kronor i plånboken eller att inte ha det? Vad händer om det nu skulle bli så att något av de bolag som delas ut råkar bli en riktig dundersuccé? Kan det då vara intressant att ha en liten knippe aktier i portföljen?
Att aktieägarna i AIS sedan förmodligen har ett ganska genuint intresse av småbolag är väl en sak, men det är knappast till någon nackdel för de bolag som anlitar AIS.
Får AIS in ett par bolag till så har investeringen troligen redan "gått runt", så är risken är enligt mitt sätt att se på saken, säkerligen avsevärt bra mycket mindre än vad som normalt är fallet i ett litet nystartat bolag. Potentialen är finns där ändock.
Vidare så lär fler bolag vara på väg inom kort...
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
Micha69
|
2005-09-29 16:05:39
|
|
|
ac21:
Nu hänger jag inte riktigt med i resonemanget. Du säger att "men vad jag förstår säljer man ut delar av sitt innehav i dessa bolag." AIS har fått 300.000 aktier i MyPay, 250.000 i Telus samt 50.000 i Quibus. Dessa delas ut till aktieägarna. Punkt slut. Några övriga innehav har inte AIS.
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
Phantom V
|
2005-09-29 15:54:27
|
|
|
ac21:
Varifrån har du fått att AIS skulle sälja dessa aktier till dina aktieägare?
Aktierna delas ut gratis. Vari bonfångeriet ligger har jag Därmed svårt att se.
Var och en borde läsa igenom prospektet grundligt innan man överöser med barsk kritik.
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
ac21
|
2005-09-29 15:15:57
|
|
|
Det förefaller mig underligt att inte fler reagerar på AIS och deras affärsidé. Själv tycker jag att det luktar bondfångeri. Man säger sig dela ut de aktier man får från tillväxtbolag till sina egna aktieägare men vad jag förstår säljer man ut delar av sitt innehav i dessa bolag. Hur mycket av innehavet går till AIS aktieägare? Det blir naturligtvis omöjligt att handla med aktierna i fråga vid eventuell notering eftersom det knappast handlar om några börsposter...
|
 |
Re: Aktiespridning i Sverige (AIS)
|
Råger
|
2005-09-29 08:46:29
|
|
|
Briljant analys av Kylis :)
|